如何看待满清与蒙元在华夏历史上的地位问题？

[calidion]

几类常见的历史形态

首先我们要知道历史是分很多种的。

1、 民族史：本民族的历史

2、文明史：代表着一种文明与文化的历史

3、地理史：代表着一个区域的历史

4、国家史：代表着一个政权，国家的历史

通常他们之间即有联系又有区别。而目前来看学术界并没有很清楚的能够区分这些历史的差别。

如果从固定性来讲，地理史是最固定的，但是这种固定的内容通常不是人们最关心的。比如北京地区可能历经几千年都还在那里，虽然气候，文化等多种东西发生了变化。

如果从延续性来讲民族史是最固定的。一个民族从产生到灭亡都是可以连续的。就当前中国的56个民族来说，就是证明。

从短暂性来说，国家史其实通常是最短暂的。因为国家是不连续的。比如秦国灭了，秦国的国家史就断了。

从综合性来说，文明史是最综合的。文明史包括的国家与民族会比较多。文明史通常比国家史要长一点。但是也经常会中断。比如巴比伦文明，古希腊文明。

所以我们现在说的清史与元史通常是要放到对应的历史上去看。

对蒙元、满清的历史的划分

比如国家史的角度来看，他们都是完整的国家历史。

从民族史来看，他们分别是满族与蒙古族的历史。但是不是华夏族的历史，更不是汉族的历史。

从文明史来看，清与蒙元都破坏了华夏文明，所以不能算是华夏文明的正统历史，但是可以算是东方文明的历史。

从地理史来看，清与蒙元都占据了原来华夏文明的核心政治区域。

所以当我们将这些历史分看来看，我们就清楚看到了问题的根本。

1、不存在连续的国家概念。其实中国史的提法是错误的。如果要指代中华文明的主要历史区域，使用支那史或者震旦史可能更加贴切。因为国家史连续能力很差。所以用支那史或者震旦史的称乎更加贴合实际。

2、蒙元与满清与华夏文明重合的是地理史，同时日本与俄罗斯都与华夏文明有地理的重合史。

3、蒙元与满清时期，华夏文明受到重创，但是确实都是完整的国家。

4、华夏文明一样侵略了其它的文明，并形成了56个民族。但是通常并没有强制他们改变民族习惯，而清朝强制了，这是华夏文明最大的耻辱。作为华夏族的人应该深刻记住这个耻辱。这个跟强迫让犹太人改信基督教，让基督徒改信伊斯兰教一样是极大的耻辱。

5、立国的条件并不完全是依民族而建立的

6、领土面积在任何时期都是不同的，没有贡献不贡献的说法

有些人说中国的领土扩大是由满清的统治造成的。这是很错误的。唐朝的领土扩大是满人的功劳吗？领土扩大跟上一个国家的统治没有半点关系。隋唐的领土面积包括现在的中亚，难道中亚人要感谢隋唐扩大了他们的领土？

所以蒙元，满清只不过是地理史上与华夏文明有交集，并不属于中华文明。而对满蒙的历史记录就像是犹太人对他们在埃及的记录是一样的。是他们的记忆，但是并不是他们的国家史。

关于正史

对于华夏族来说，有所谓的正史的说法。正史是什么呢？正史就是官修的历史，类似于国家史，但又不是纯粹的国家史。并且国家史是不延续的历史，比如大理史，金史，宋史，辽史，西夏史等都是国家史。而这些国家史组成了文明史。所以蒙元与满清可以认为是华夏文明史里的受辱史或者破坏史。但是这个文明史并不一定是属于华夏族的民族史。比如会记录倭人。所以正史就是官家修的史，它不一定是华夏史，也不是国家史，民族史，地理史。

小结

满清与蒙元占据了地理史与文明史两处重要的位置，是东方文明演化过程中的一个即定事实。所以可以认为是中华文明史的受辱史，但是他们不属于华夏族的民族史，也不是华夏文明的发展史，而是受辱史，特别是满清，是华夏文明的倒退史。所以保留国家史，不应该承认其属于中华史，就象犹太人不会承认埃及史与阿拉伯史是他们的历史一样。

满清的文明倒退

一个国家通常是多个民族组成的，一个国家的文化通常是由主流民族的文化决定的。所以我们看一个国家是什么原来的国家，要看这个国家的民俗的变化情况。为什么说满清历史是破坏史呢？因为满清时期华夏文明的很多传统文明形态已经被破坏。并且是以很屈辱的形式破坏的。这是属于文明倒退。

民族的融合与现代文明

但是最终满人接受华夏文明，基本上等于被汉化了，这是文明的力量是很自然。就象现在很多人学习西方文明是一样的。人类的文明会随着时间的推移会最终走向融合，但是绝对不是强迫的那种。所以我们看现在的世界上的所有人，他们的文明越来越接近。语言也越来越接近。这是文明融合的结果。

国家与多民族

传统的国家通常是民族国家。比如满清，满人可以不用干活享受稳定的生活，是很明显的民族国家。蒙元也是一样的。所以说他们是不能被承认是华夏文明的国家的。满清与蒙元就象埃及人统治犹太人一样，对于犹太人来说不属于他们的国家。

但是现代国家的建立原则与传统的国家是不同的。现代国家建立的原则是民主与法治，以及人人平等的观念，多民族共存是一个国家的常态。所以如何看待历史问题通常应该分民族来看。没有必要有一个统一的看待历史的方案。每个民族对历史的解读是不同的。官方的历史应该记录下来即可。

如何看待满族？

满人经过满清时期的汉化与融合，已经成为华夏文明的继承者与传播者之一，这是文明的融合现象的结果。现在的满人有其特殊的民族心理，一方面会为曾经的强大而高兴，另一方面会为历史的野蛮而叹惜。但是最可恶的还是那些美化满清，抵毁明朝的满人。这些人在当代存量很大，是所有的事实派人的敌人。这些人中有很多是知名人士。最大的满遗是袁腾飞，高晓松之流，将明朝贬的一无事处，也不想想满人侵华都干了什么。这样的人在当前仍大量存在，这些人污染历史真相，粉饰满清，利用舆论之便宣扬奴役的合法性。引用孙中山的话就是针对这些人“革命尚未成功，同志仍需努力”。我希望满人正视历史，不要搞美化与刻意的诋毁。

总结

满清，蒙元，本质上是被侵略史，与日本占领东北与华北是一样的性质，只是占领时间的长短不同，与华夏文明的融合程度相比更高一点。满清与蒙元对华夏文明的打击都是毁灭性的。但是华夏文明却仍坚强的存留了下来。蒙元与满清史作为华夏文明的屈辱史，应该被任何一个人所谨记。但是仇恨不是人类的文明，人类的文明是向前看，促进社会的进步与发展，保持社会稳定与和平，同时要深刻的记住历史的教训。所以蒙元与满清是地理史，国家史，但是不能成为华夏的民族史。